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预算经验心得体会
文章发表于:2006-4-8 16:19:00  
  第79楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:30:00     
 
转工地的学问。很多人都认为,预算人员就是在办公室里看看图纸,根据图纸及洽商就可以编制预算、结算了。其实不然,预算人员多转转工地,你会发现,整个一个工地都是钱铺出来的。有人会说了,这不是废话吗,工地上每一寸土地都有工人的汗水,都有材料机械的投入,当然都是钱铺出来的。其实是你理解错了,我说的是合同以外的钱。作为施工单位的预算,你要看的,人工投入、机械投入、材料投入等。比如,有一次我看到砼泵车在打砼,一罐下去,怎么看也不像是6方。于是我就仔细看着很多辆车,发现平均每车都会少半方以上的砼(呵呵,当时刚大学毕业,还不知道建筑上的黑暗)。结算的时候,对不起,不能按合同约定的依小票结算,要按图结算,另外扣除钢筋的体积。这是我提出来的,最后结果,按小票结算,嘿嘿,这不关我事。作为建设方的预算,你要做的也是这些。因为,整个工地大概只有负责招标的预算人员最清楚合同中对材料品质的要求的了。所以,有时候造价控制人员还得肩负起质量员的职责。有一次,我的老总,呵呵,是一个非常精明的人,但太精明的人往往会吃哑巴亏的。我做的这个工程,招标时钢筋是按焊接计算的,开工后决定用套筒。我提议,不做经济洽商,但老总为了让施工单位少说话,多办事,还是决定给补差价。我说,按8米一个接头,按图纸计算。老总想了,钢筋有9米长,还有12米长的,施工单位不会把钢筋弄到8米长再接的。老总决定按实际数量结算。我的天,10万平方米的工地,那得数到什么时候去了。我可不想去数这个。但又不能直接对老总说这样不行。可巧的是,在我转工地的时候,从地工捡回来一根1.2米长左右的32圆的钢筋,两头都已经套丝了,这可就是两个接头啊!施工单位废物利用的好呀!没有了钢筋下脚料,还有多要套筒钱。我就把这段钢筋拿给老总看,呵呵,最后还是按8米一个头,照图纸计算,省了钱,省了力。因此说,预算人员多转转工地还是有很大的好处的。
 

  第80楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:31:00     
 
结算的编制。利润不是干出来的,而是算出来的。结算编制的好与不好,直接关系到利润的多少。结算编制的首要问题是:结算书要整洁、美观。有审结算的过程中,有的单位结算书像投标书一样漂亮,让人看着就觉得很正规,心里很舒服。需要注意的是,结算书最好用活页纸,不要钉死。在编制结算过程中,预算人员不要怕麻烦,最好能编制三套结算书。一套报建设方,一套报自己的领导,一套自己留用。个人觉得,最少也应编制两套,自己的那套可以不要。报领导的要把没有30%以上把握的洽商剔除掉,并解释说这就是我们的结算目标。而报建设方的,能做多大做多大。所有建设方签认和没有签认的洽商都要编制预算,而且要就高不就低。不要怕建设方生气,只要是你能解释出原因的,都编制进去。被建设方砍掉也没关系。其实建设方也是希望砍下去的越多越好。自己留用的那套的意义就在于,这就是自己的心里底线。结算书编制过程中,一定要按日期顺序排列,编号编制。一定要有汇总,一定要有封面。
 

  第81楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:31:00     
 
结算工程量计算的准确性问题。有一个朋友,在计算基础挡土墙的时候是这么算的,240砖墙,高1米,内侧及顶面抹20厚的灰。他算立面抹灰是长度乘以1米高,这个没问题。然后算顶面的,他说,因为内侧抹了20厚的灰,所以顶面宽度应该按240+20=260宽计算。我笑了,说,你是施工单位的,我是建设单位的,这个20宽我给你,一定给你。但我要问,你这么算能多算出多少钱?答曰多算100多元。我告诉他,人没有完人,你一定有失误的地方。这里我给你了,但你让我反感了。在以后的结算中,别让我抓住机会,否则你将因些而损失成百上千个100多元!关于这个小故事,我也不知道说什么好,大家自己体会吧!但我要说的一点是,建筑工程预算,并不是完全需要百分之百的准确,也没有人能够百分之百的计算准确,只要完成了既定目标就可以了,当然,超越更好!
 

  第82楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:31:00     
 
限额领料的问题。材料费点到建筑工程造价的70%左右,因此,材料用量的控制关系到项目盈利。施工单位都实行了限额领料,但据观察,很不理想。大件的材料一般没什么问题,不说了。这次只说说小东西的领料问题。我曾经效力的一个工地,每次去工地的时候,我的心都很痛。满地的都是火烧丝,满地的都是钉子,满地的都是卡子,有时候还能在土里刨出整把的电焊条。基础回填的时候,有几个人去拾那即将被永埋地下的钢管、卡子、脚手板?我遇到过的一个队伍,他们规定,领导发现地上有一根火烧丝,罚工长一毛钱。这是我遇到的最好的队伍,管理非常的严谨。当然,他们的利润也是很高的。像火烧丝这样的小东西,定额里是体现不出来的,这就要求,预算人员会同技术人员,共同制定出一套可行的方案,要求按用量领料。结算的时候,可以放弃很大额度的索赔,但工程管理中,这等小钱,预算人员应该控制。
 

  第83楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:32:00     
 
阴阳合同的签订。目前建筑市场上有非常多的阴阳合同,真正只签订一份合同的比较少。从价格上分析,阳合同(标办备案的合同)与阴合同(建设方与施工放双方私下签订的双方真实意思的表示的合同)价格有两种情况。一是阳合同价高于阴合同价很多,比如,监理合同一般都是如此,很多施工合同也是如此。原因在于,监理费有很多公司是按国家规定的一半或者是更少的金额来签订合同的。而在标办,这样的价格是没办法备案的。对于施工合同出现阳合同金额高于阴合同,建设方必需考虑,施工单位以低于正常成本很多的情况下完成工程,质量是否保障?施工单位以低于正常合同金额很多来签订真实的合同,其幕后的目的是什么?。另一种情况是,阳合同金额低于阴合同金额,这种情况一般都发生在先开工、后补办招标的施工合同中。双方共同的目的是降低招标投标费用,建设方还有什么其它的不可告人的目的,大家自己来补充吧。来分析第二种情况,也就是阳合同金额低于阴合同金额的情况。这种情况,对于施工单位来讲,风险很大。一但出现问题,则法院按阳合同金额执行的可能性是最大的,个人认为,也应该按阳合同执行,因为那是国家认可的合同。
什么样的情况下可以签订阴阳合同?个人认为,双方信誉都是比较好的,并且双方都是了解对方的。发生纠纷,对建设方也是一个很大的麻烦,因此,一般情况下,工程款到位、工程进展顺利的情况下,很少会发生纠纷。
建议最好不要签订阴阳合同,如果建设方执意要签订阴阳合同从而减少投标费用,则施工单位可以为建设方补交建设方应付的招标费用从而达到不签订阴阳合同的目的。
 

  第84楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:32:00     
 
如何快速完成招标办的手续。建设方预算人员负责完成招标办的手续,办理开工证。目前有很多工程,都是先开工,后走标办手续,我就做了三个这样的手续。现总结如下:首先,敢在没的开工证的情况下开工的工程,一定是有一定的社会背景的。因此,利用这一点,就可以先行把标办的关系搞好,让他们给出最短时间完成招标的方法。其次,在各地区的标办网站上下载所需要的所有资料、表格,先行准备好。第三,评标过程中,直接由施工单位给各专家辛苦费,说明情况,拿出事先准备好的表格,以最短的时间完成评标。我认为,既然是假的,那就得先说明情况,不要拿评标专家开涮。
 

  第85楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:33:00     
 
大家好!五一大家和我一样,过的都很愉快吧!
几天没上来,这里人多了不少啊!而且又多了很多有用的贴子!
说实施,每个造价管理人员手里都会有很多有用的造价管理方面的文章或是书什么的。我也是这样的,可我这人有点记性不好,也不爱记。所以,我要是真的想写一点东西,必需得查资料来写,这样写出来的才让人看着像那么回事。
我不爱记,也不想把资料上的东西直接搬过来,就像上大学时考试一样,答对了得分,答得不准确,不得分或是少扣分。我喜欢个人发挥这样的题目。也因为如此,所以我在这写的东西都是按自己理解的经验上的白话写的。
我也希望,大家也把自己的经验写上来,转贴的东西,最好经过自己加工。
 

  第86楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:33:00     
 
甲供的问题。建筑市场上,甲供材料、设备的情况是非常多的。
甲供材料对工程的影响:首先,剥夺了施工单位的材料差价产生的利润,使施工单位缺少一部分动力。这对工程质量、工期都会有影响。并且,还会出现施工方刁难建设方的情况。其次,甲供材料可以降低造价,但有例外。第三,甲供可能会影响设备运行稳定性。其它影响,暂不提。因此,我不主张直接的甲供,但可以指定。
 

  第87楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:33:00     
 
审核结算的方法。作为建设方造价控制人员,降低总造价,使之达到领导内心的底线就是工作的中心。如果能低于底线,则就会给自己带来意想不到的好处。分析市场,目前就是卖方市场,僧多粥少啊!因此,建设方有很多的机会把造价降下来。根据多年的经验,有一条最好的方法,那就是一个字:拖。我知道,我写到这里会有非常多的人骂我,其实,我也是打工的啊!拖要有拖的技巧,不能无理由的拖。如果是无理由,则施工方要是和你打官司,呵呵,那造价人员可就会吃不了兜着走了。我的方法是:首先要表示出,我很愿意在最短的时间内给你审核完毕出结算报告。因此来要求施工方,结算编制不要弄虚作假,实实在在的编。事实上是没有人会实实在在的编制结算的。因此,在建设方审核的过程中,如果发现施工方的结算中出现不可原谅的弄虚作假,那好办,发点脾气,之后要求拿走,自己修改。报上来之后再发现,再打回去修改。你的老板不会因为你的结算总也审核不完而怪罪你的。时间拖长了,施工方会自己把结算金额降到没有暴利的。
其它的结算方法,那就是审核过程中,吃透合同条款,仔细核算。
 

  第88楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 16:34:00     
 
如何进行成本预控?在建设工程进行过程中,对即将或可能发生的情况进行预先的造价控制的能力,是预算人员必修的一种工作技能。如何进行预控,本人还在摸索之中。进行成本预控,首先要对即将或可能发生的事件的施工工艺进行了解,之后对施工单位报送的施工方案进行审核,根据施工方案对预算进行审核。对不合理的施工工艺提出自己的意见供工程师参考,从而达到最优施工方案的目的。另外,在合同中约定比例也是很重要的。针对合同比例对变更方案进行审核,使之达到最低金额。对于可能的变更,提出自己的意见,根据成本变化程度提出合理建议。领导决策过程中,必须考虑到成本增加与工期变化之间的关系,以及工期变化对销售的影响。
 

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