注册 筑龙首页 我的筑龙 我的博客
蓝钥匙的BLOG
首页 | 档案 | 文章 | 帖子 | 留言
  蓝钥匙的博客
加为好友
打个招呼
我的文章
我的作品
  我的公告
  日历搜索
  << 2010 年 3 月 >>  
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031
  我的好友
 
  BLOG统计信息
日志总数:22作品总数:0
回复总数:310留言总数:7
访问次数:27479

 
 
预算经验心得体会
文章发表于:2006-4-8 16:19:00  
  第17楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:46:00     
 
先回答你的后一个问题:在中国,很难有专业人士的收入高于主管领导的,特别是经理级人物。造价人员的收入,比上不足,比下有余。
目前,北京建筑市场上,就我所接触的单位来讲,单位领导能懂经济的不多,特别是对预算有所了解的经理就更少了。施工单位的领导,心里会有一个大的框架,根据这个大的框架来管理企业。他们不知道,很多利润点就在他们不知不觉中失去了。我一直都在说,造价控制人员走上领导岗位,是企业发展的必然。
 

  第18楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:47:00     
 
内部招标的一点小技巧。
目前很多建设单位都是先进行真正的招标,属于私下的招标,中标单位组织陪标单位到标办走法定手续的招标办法。显然这是不合法的,但有时候真的是没办法的办法。
对于这样的情况,在做真正的招标时,我的作法是:
1、招标文件不叫招标文件,改名为“比选文件”,相应的评标办法改为“评选办法”,中标通知书改为“中选通知书”等等;
2、以中选的价格经过议选之后的价格作为合同价格;
3、合同最好暂时不填写合同签订日期,可以按标办手续中的合同签订日期来签订合同日期,这样就没有了阴阳合同了。有一个问题,就是付款的问题,这一点要与施工单位协商解决。另外,对于竣工日期,合同中可以不要求中间日期(这可以在施工期间以补充的方式把前期谈定的中间完工前写成文,双方签字),直接写上关门日期就可以了;
4、在走标办手续的时候,把比选文件改为招标文件,相应的地方更改之,日期更改,而工程量清单不要变;
5、中选单位的投标书及陪标的标书,建设单位都在在封标前检查,防止中标单位在标办手续中作手脚;
6、中标单位的单价要按合同约定的单价报标,标书内容最好不要做变更,只是把让利后价格改为合同约定价就可以了。
 

  第19楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:48:00     
 
下面是引用****于2005-09-25 21:03发表的:
请问:土建预算和安装预算哪个难?谢谢!


隔行如隔山啊!不同的专业,对于非本专业的人来说,太难了。在工程中,让技术人员去考虑预算问题,其会感觉无处下手,同样,让预算人员考虑技术问题,也是无从下手。对于我来说,机电安装预算要比土建预算复杂的多,设备又多,系统又复杂,无从下手啊!而对于机电安装预算人员来说,土建装饰预算会让他们觉得比登山还难啊!根据自己的专业选择吧!不过,预算是一个行业,通了一个专业,再学其它的专业就会简单多了!

 

  第20楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:50:00     
 
下面是引用****于2005-10-04 22:35发表的:


你好,我想再问问,到底这个建筑面积和工程量有不有实际性的关系呢?如果有的话,那么这个阳台的算法,如果按国家强制性的规定计算,建筑面积只能算一半,那算阳台工程量时,是算全还是算一半呢?
对不起,由于我还没有入门,所以问的问题,可能有点古怪,所以请你们能够原谅,同时也请解答一下,谢谢。

建筑面积,跟工程量没有什么关系。工程量是对建筑耗料的计量,建筑面积是对建筑规模的计量,二者没有关系。通过对建筑面积的准确计算,了解了建筑规模,可以通过分析,得到单方造价、单方材料耗量等经验数据,而且会对快速审核预算有帮助。在以前的定额使用时期,建筑面积还是一个很重要的“工程量”,用它来计取一些管理费等非实物工程费用。因此,阳台面积算一半,工程量还是要实际计算的。

 

  第21楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:51:00     
 
下面是引用****于2005-10-07 18:16发表的:
越来越佩服楼主知识渊博了~
能不能讲一讲在工地是如何进行结算的? 
用定额报价时,是调整工程量还是调整价格?还是两者都要调?--我感觉工程量如果在图纸没有变更的情况下,是不是不论实际发生多少都以报价时的工程量为准?还是乙方在报价时算少的量结算时甲方会不会追加?算多的量甲方会不会追减?
用清单报价时,规定综合单价一般不能调整,那材料价差如何结算?

谢谢*****的夸奖,我觉得,我只是一个不安分、懒的记东西的家伙,呵呵!
我来说说我比较喜欢的结算书的格式吧!
1、封面;
2、目录;
3、总说明,包括合同价,分项追加额,结算额;
4、分项追加额说明,包括工程洽商、工程索赔、其它索赔;
5、分项追加明细预算书,需要附洽商纪录、索赔依据、其它索赔说明。
每一项之间最好能用彩页分开。根据以上内容,可以了解结算了吧!
对于具体结算调整方法,你可以看一 http://www.tydf.cn/bbs/read.php?tid=3269帖子中的内容,或许会给你一点帮助。
对于报价中的工程量与实际工程量的差额问题,施工方预算人员还是应该报建设方这个差额预算,说明因为投标时工程量计算失误导致公司的损失情况,通过公关,或许可以要回来一些,但有困难。
清单报价中的单价调整,一般情况下在招标文件中会有说明,在合同中也会有约定,比如材料差额超过某一个比例的时候才允许调整单价。如果合同中没有约定,那会有点不好办,可以按上面的说法来处理。
以上仅作为参考。

 

  第22楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:52:00     
 
下面是引用****于2005-10-08 13:23发表的:
呵呵,很有参考价值,楼主就不要自谦了吧~不安分才会有创造啊~~有创造才会有经验呀~~
综合前辈的一些经验我对结算得出的结论是:有依据的文件(招标文件,合同,规范,政策文件)按文件规定来执行,没依据的时候就要协商解决办法,因为自己的失误而造成的损失想要去挽回就要去做甲方的关系了,甲方掌握着主动权,给不给给多少全看他的心情了。合同签的细不细会直接影响到结算的进行。
还要在问一下:要是甲方发现乙方在报价时量多算了,结算会不会把多的量扣掉呢?甲方要扣款是轻而易举的,乙方难道必须接受这个吗?不接受能有什么对策吗?这些是不是也会写到合同里去呢?
请多指教~3Q


从目前市场的情况看,一般情况下施工方报价都是低于正常利润的情况下报的价,一般情况下都会出现少算、漏算的情况。施工方不小心多报了某项的量,如果是在合同签订之前就发现了,那建设方可以要求施工方扣减多出的部分工程量,然后按扣减后的造价进行工程发包。如果是在合同签订之后才发现,那我想,施工方会有很多种办法来抵制的,如这里多算了10万,其它地方有可能少算了20万。既然建设方发了中标通知书并签订了合同,那就说明建设方认可了施工方的造价。如果施工方预算人员不能举出少算的例子,那建设方硬要扣,要么同意,要么走法律程序,我想一般情况下施工方还是不会走这最后一步的。
合同,是写的越细越好。

 

  第23楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:53:00     
 
下面是引用****于2005-10-22 16:35发表的:
询问斑竹:土建和安装专业,做位预算人员来说,是否都该掌握比较好呢?还是精通一样较好?
还有,如何去市场询价?非得去材料市场?可以把清单传给厂家,让他们报价,然后传真过来,收集5、6家,比较得出一个价格,是否可以做位参考?此价格一般可信度多少?一般经验而言,还能下浮多少啊?(土建安装材料各探讨一下,谢谢)

如果有机会,当然是都掌握的好。如果没机会,也最好能了解一些自己专业以外的。
对于询价,有很多途径。对于装饰材料这类的,到建材城去问好了,告诉店主你要大宗采购,他自然会给报一个很接近底价的单价。对于像钢筋、水泥这样的价格相对比较透明的材料,造价管理部门发布的造价信息及一些建材网站的信息都是可作为参考的。设备、洁具等,直接找厂家报价就可以了,就像你所说的,收集5、6家,对比分析,价格也是可以作为参考的。这些价格的可信度相对来说比较高,再降的余地在10%左右。当然,这里还有一个影响很大的因素,那就是人的因素了。厂商直销、总经销、分经销、零售商等所报价格都会有一点点的差距的。当然,因然,回扣也是一个需要考虑的因素。

 

  第24楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:54:00     
 
下面是引用*****于2005-10-22 20:01发表的:
我现在搞的是市政工程,现在有一点搞不明白我们对下面的施工队的工程量单价是怎么确定下来的呢?和上报业主的单价又有什么区别呢??哪位大哥、大姐给小弟指点迷津。

我只能谈一个工民建的分包情况。分包的种类很多:包轻工、大包、专业分包、单项分包等等。对于包轻工,有包定额工的情况,合同单价就是人工单价,一般根据以往的单价确定合同价,一般情况下单价会高于大包单位从建设方手里接工程的单价,对于总包单位,人工费是一般情况下要亏损的。大包等也都差不多,根据总包公司的文件规定收取一定数额的管理费就可以了,一般按合同价的15%左右收取。具体和上报业主的单价有什么区别,举一个简单的例子来说明:总包单位就是一个二倒贩子,高买低卖,高的越高越好,低的越低越好!

 

  第25楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:55:00     
 
下面是引用****于2005-10-23 20:10发表的:
蓝钥匙你好,可以解释一下预算,概算,结算,决算的各自定义及相互的区别吗,我刚入这行,对这些有些混乱

用一个建设项目来说明这个问题吧!
首先,有意向投资一项工程,要做可行性研究,要做一个投资估算,这是用单位估价表来做的,非常的粗糙,极不准确;
通过之后,设计院来做投资概算(有的可以不做),也是用单位估价表,但要细化多了;
设计阶段,设计院会出一套设计概算,是根据概算定额来做的,准确率较高;
设计完成之后,建设方会有一套标底,施工方也会有投标造价,这都可称为施工图预算,准确性极高;
在工程施工过程中,会有一些设计变更。在工程竣工验收完成之后,根据合同条款会对这些变更洽商进行计算造价,最终一般会形成一个高于合同价的工程总造价,这个过程可称为结算;
一项工程,很少是由一家施工单位来完成的,待结算全部完成之后,建设方对所有投资进行汇总计算,这个过程好像就是所谓的决算了吧(不知道这一条说的是否正确,没有查过这方面的资料)。
整个从项目开始到竣工决算完成,都是由预算人员来完成的,而对于预算人员来说,不管是做概算、估算还是施工图预算,都可称为预算,这个概算有点含糊的。
总的原则是:概算不能超估算,施工图预算不能超概算。

 

  第26楼 蓝钥匙  发表回复于2006-4-8 17:55:00     
 
下面是引用****于2005-10-24 20:59发表的:

我觉得这会误导,比如象商品砼可以降到35%,大部份的电线电缆、给水管和排水管在厂家的报价上都有很大的降低。还是要问采购员或让采购员去了解市场信息比较准确。

一般情况下,各厂商都有一个产品报价表,业务员来联系业务的时候,一般会告诉你,此项材料可以优惠多少个百分点,一般不少于10个百分点,比如洁具,告诉你可以优惠20个百分点,也就是说打8折,这个8折就相当于报价了。经过谈判,一般还有一个再让利点,洁具最终可以打到5.5折(与专卖店的零售价相比)。

 

共 18 页 第 10 页 第一页 上一页 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 下一页 最末页

 发表回复
回复方式: 匿名回复    提示: 匿名回复无法获得编辑奖励的筑龙币
使用我的会员名  会员名:   口令:
当前心情:                  
                 
                 
回复内容:
上传附件:
  上传附件说明:
    1、附件只允许上传JPG和GIF图片;
    2、附件上传后,请将光标移动到内容中要显示附件的位置,然后点击[插入光标位置]按扭。
 

欢迎反馈不良信息 反馈电话:88362233 EMAIL:master@zhulong.com QQ:404097417 4272027
筑龙简介
| 筑龙首页 | 筑龙论坛 | 筑龙画廊 | 筑龙网校 | 筑龙人才 | 图书竞拍 | 图片资料
Copyright 2000-2006 ZHULONG.COM.All Rights Reserved.